Gente...no quiero deprimirlos pero a nuestros pagos siempre llega lo peor de lo peor....no existimos como mercado y ademas nos creemos que por comprar un Golcito modificado por decima vez o una notebok que en otros lados ya ni se fabican estamos en el primer mundo.

Nos comemos todos los sapos sin decir nada......no solo se trata de autos sino de los que se imaginen....

De echo hasta como pais productor exportamos lo mejor y dejamos la m*rd* para consumo local..

Es lo que nos toca y como somos machos unicamante con la boca .....seguimos protestando pero salimos corriendo a comprar un telefono de segunda o unas zapatillas de segunda o un auto de m*rd* que solo aca se puede vender....y nos creemos super langas....

Abrazos..

Lamentablemente, y por mas que duela, tenes razon.
Historicamente fue asi (salvo en muy pocos periodos historicos, por muy poco tiempo), y creo que lo seguiremos siendo.


Saludos a toda la gente del foro.

Perdon por la demora en responder,

Maxi gracias por la correccion del Tiida. 


Fede, excelente aporte, te dejo una foto del Ka ligeramente diferente que esta en km77




Enuo, gracias.
De Fiat la verdad no se mucho, pese a que tenemos un Fiat Uno SL del 93 en mi familia.

Que se siga fabricando el Fiat Uno es algo sencillamente increible, me acuerdo que hubo un año en que vendieron una version super pelada que creo que era la S si la memoria no me falla, de mucha peor calidad que la SL 1.4 antigua, incluso veias la chapa de los parantes desde adentro!
El Fiat uno actual no lo vi en detalle, mas alla del rediseño horrible que le hicieron me da la sensacion que las versiones viejas son de mas calidad, hubiera estado bueno que al menos lo hubieran rediseñado al estilo del Fiat uno italiano, el 70s o el Turbo, creo que hubiera alargado la vida del modelo en  forma digna, la verdad no se porque Fiat se encapricha con mantener esa linea que ya tiene casi 20 años.

Fiat tambien tiene lo suyo, el Fiat Punto que se vende aca no es el Punto Europeo, sino que es un invento bastante similar realizado sobre la plataforma del Fiat Idea, y los motores si no me equivoco son los mismos que los del Palio.
Encima si te metes en algun foro de usuarios del Fiat Punto te vas a encontrar con una lista enorme de fallas con las que salen todos de fabrica, es increible.

Los Palio actuales me han  dicho que son de peor calidad que los del 99/2000 si bien traen algo mas de equipamiento, pero no lo he visto con mis ojos, me han llegado comentarios de amigos nada mas.
La version 1.8R del Palio actual me parece un invento al igual que el Vectra, es querer hacer pasar por deportivo a un auto que no lo es, y encima me parecen de pesimo gusto los calcos de los costados.

Un amigo tenia un Bravo HGT y la verdad que se veia muy lindo, ya no vienen asi los Fiats, me parece que nos quedamos en los HGT, en el Coupe y en el Fiat Uno Turbo italiano.

No me gusta la linea actual de Fiat, ninguno de los modelos, incluso el nuevo Fiat Linea que van a traer como un auto de segmento C, que seria mas o menos lo maximo que ofrece Fiat, es un auto mas como el Sandero y demas modelos de mercados como el Turco, no tiene el equipamiento correspondiente a un auto de ese tamaño y el diseño interior me parece muy simple.

Eso si, tengo que reconocer que me gusta el nuevo Bravo:


Sebmas, como me olvide de la EcoTorta, no tengo perdon,

La eco es basicamente un Ford Fiesta levantado, los Fiesta han salido malisimos, por consiguiente las Eco tambien, las terminaciones interiores dejan bastante que desear y de motor ya no puedo hablar porque desconozco.

Arojas: soliamos tener autos buenos aca, ahora nos llegan basuras de la mano de los impuestos a los importados, yo creo que Renault, Ford, Fiat,etc venderian mucho mas si se eliminara ese impuesto,
Personalmente me parece ridiculo defender una industria automotriz que deja bastante que desear, una de 2, o mejoran la calidad o se dejan de joder con los importados, si quieren crear puestos de trabajo que los creen en otras areas.


saludos
Javier

AMEN ese es el principal problema de que nos vendan basura. En Argentina, el sector tiene el mercado cautivo y no tienen que salir a competir con precios de Europa pq este gobierno castiga las importaciones con impuestos elevados.
Sirve? Más trabajo para los Argentinos? NO NO NO NOOO

Lo único que hacemos es dejarlos trabajar con volúmenes bajos (de pésima calidad) y altos precios como nos quejamos todos, en ves de trabajar con grandes volúmenes y bajos precios para competir con el mundo. Ford, Renault, Peugeot, etc nos pueden sostener cautivos con un menor grado de eficiencia pq simplemente no tenemos opciones de compra.

Los que defienden estas políticas de "cuidemos la industria nacional" se equivocan feo pq al poner impuestos tan elevados a las importaciones y por ende sustituirlas la gente puede ver las fabricas y el aumento de trabajo que se creo gracias a la renta extraordinaria generada por la protección de este gobierno cómplice. Pero lo que el ciudadano no ve son todos los puestos de trabajo y los emprendimientos que no nacieron por exportar mucho menos por año.

Si tuviéramos mas importaciones de autos, las plantas locales tendrían que mejorar su eficiencia (producir más). En paises latinoamericanos como el nuestro esa mayor producción no es absorbida por el mercado interno lo que lleva a las plantas locales a tener que conquistar nuevos mercados en Europa, USA, Asia, etc. Lo que hace la apertura de importaciones es obligar a los productores locales a reducir costos elevando el nivel de producción para avanzar sobre mercados externos lo que hace elevar los puestos de trabajo entre otras cosas.


En fin, el día que saquen los impuestos a las importaciones vamos a ver no sólo autos decentes sino toda una industria nacional trabajando como debe ser y como es en los paises desarrollados.

Nos leemos, saludos!

(Los usuarios registrados no ven este anuncio publicitario)

Y que aún se venda el Fiat Uno nos dice que somos un mercado de segunda que tiene casi 30 años en el mercado nos da una idea general de la industria automotriz en la argentina. Tambien el 504 se vendia hasta hace pocos años, y fue lanzado en los años 60. Demuestra tambien que somo pesimos compradores, que no somos exigentes a la hora de comprar automoviles.

Y bueno somos del tercer mundo no?

Javi, no te interesaría armar una carta de lectores? para publicar en diarios? Seguramenet NO puedas mandarla en Clarín, xq son DEL gobierno....pero en el del gordo Lanata capaz que si...

Es un excelente punto de vista, totalmente real y triste.

Te felicito por el Post.

Ayer fui a ver un volvo (la hace la ford, en la misma fabrica que hacen el mondeo, en belgica si mal no recuerdo. El resto de los autos volvos mas caros, son suecos) el s40 (es el segundo mas barato de la linea volvo), arranca en un poco menos de los 100 mil pesos.
Realmente me parecio muy buen auto y a un precio razonable, ya que, como se vino diciendo a lo largo del post, los autos nacionales o brasileros, van para atras con la calidad de materiales y terminacion.
En fin, es una marca que nunca le habia prestado mucha atencion pero que me sorprendio con la calidad del producto.


Saludos a toda la gente del foro.

Gracias maestro, 
perdon por tardar tanto en responder, con lo del cambio de servidores me re-colgue con algunos topicos.

No se si carta de lectores pero definitivamente los argentinos nos tenemos que empezar a mover para que no nos sigan garcando, esta bien que un automovil no sea una necesidad basica como lo es un techo o comida, pero es un locura que nos sigan manoseando el bolsillo en esa forma.

Ahora con la crisis no se que ira a pasar, estan haciendo algunas bonificaciones en la compra de okm, pero a juzgar por lo que paso hasta ahora no me extrañaria que les saquen todavia mas equipamiento,

La version base del nuevo gol trend esta viniendo sin levantavidrios electricos incluso, pero lo mas grave es que no traigan minimo 2 airbags en un pais con tantos accidentes como el nuestro, incluso se hablo de que iba a salir de fabrica sin radio, ni parlantes ni cableado incluso, finalmente vw dio marcha atras en este ultimo aspecto a juzgar por los datos en el sitio de vw.

En cambio los siguen adornando con plasticos y boludeces como el caso de las versiones crossover y demas para hacer creer a la gente que esta en un 4x4,  el otro dia vi un Ford KA con plasticos al estilo 4x4, por dios!!!

De ultima que venga sin radio, cierre centralizado, levantavidrios, luz interior y lo que sea, bueno, puedo entenderlo, pero cobralo 25 lucas a lo sumo no lo cobres 40.000

Respecto del tema seguridad la postura es clara, los 2 airbags deberian ser un standard no se puede jugar con la seguridad de la gente, estamos hablando de seguridad, no de un lujo.
Se que los airbags son caros, pero si tienen plata para hacer versiones "he" y "she" , "crossover", "locked" , "nightrunning" y demas boludeces....

Abrazo, suerte!
javier

Incorrecta apreciacion. Si tuvieramos el tipo de importacion que sugeris, la poca industria local se fundiria. Y digo "el tipo de importacion" porque de hecho, la basura que consumimos en materia automotriz es importada en un 90%, pero de Brasil o la India. El problema no es que no haya importacion, el problema es que como bien se dijo, a las automotrices no les cierran ni los impuestos que tienen que pagar, ni los sueldos que tienen que pagar, ni la plata que tiene la gente a fin de mes para comprar un auto. A eso sumale corrupcion, arreglos abajo de la mesa, y tenes como resultado la plaza actual de vehiculos.


Tambien incorrecto, la capacidad de fabricacion y produccion y CREATIVIDAD de nuestra llamada "produccion local" no le llega ni a las medias a los estandares europeos o americanos. La realidad es que no somos un pais productor, no fabricamos autos y NISIQUIERA tenemos equipos de diseño para encarar la produccion de un automovil (como lo estas enfocando) somos un pais SATELITE, que no es lo mismo, un pais satelite produce a duras penas, partes o autos muy baratos para venderlos en otros mercados, esto porque a las grandes marcas les sale mas barato pagar un sueldo de dos mangos a sus empleados y arreglar la coima con el gobernante de turno.

Estoy de acuerdo con el planteo del tema impuestos, pero esa era una realidad que nos afectaba en la decada del 80 o del 90. La realidad es que no entran autos de afuera porque como dije, somos mejor negocio como mano de obra barata acostumbrada a que le vendan c*g*d*s que como consumidores del primer mundo. Los impuestos de importacion puede ser que sumen, pero de que serviria abrir las importaciones bajando los impuestos si no tenemos poder adquisitivo y si de esa manera se desalentaria al comprador a llevarse la primera c*g*d* que le ofrecen en el concesionario (lo cual nadie en el negocio quiere que perdamos la costumbre).


Peugeot se perdio un negocio de la gran puta al dejar de fabricar la pickup 504 o en pensar una alternativa. Es un gran fierro esa camioneta, se fijaron lo que cuesta una en buen estado modelo 95 a lo sumo? de 20 lucas no la bajan. Yo por lo pronto no consigo, porque el que la tiene en buen estado ni en pedo la vende para comprarse una poronguera saveiro.


De acuerdo, el KA en todas sus versiones es una garcha atomica, ya me parecia un auto de puto con la p*j* corta, ahora me parece mas todavia "con espacio para mas boludos" que lo compren, un asco 

DATO DE COLOR: se viene el fiat 500 a la argentina... precio? RONDANDO LOS 90.000 pesos! A vender esos riñones, vamos todos!!! 

Tipico pensamiento de los años 70 (asi nos fue, fundieron todas las industrias nacionales), si se tienen que fundir que se fundan (no va a pasar con todas, sólo con las que esten mal majedas o subsidiadas por el Estado. Con el dinero que el Estado envia a estas empresas para "protejerlas" se podrías dar creditos e incentivar de mil formas la producción, lo que llevaría a una mayor producción genuina. Y lo más triste es cuando el Estado ya no puede seguir manteniendo los subsidios, que pasa? Se funden! se llevan la guita!
Tendrías razon sólo si tuvieras el pensamiento que aplica este gobierno pero te comento que cualquier pais serio si lo queres hacer es mejorar la productividad (esta es la única manera saludable de bajar los precio = mejora para el consumidor) es abrir importaciones, bajar impuestos e incentivar con creditos. Aca cierran las importaciones (no hay competencia), por lo cual las empresas hacen lo que quieren con nosotros.



Si seguimos con el pensamiento que planteas sin dudas no vamos a ser un país productor, pero sin ir más lejos mira si no estará mal planteado lo que hace el gobierno que la poca producción que tienen las automotrices nacionales no pueden venderla en el país. Cuando digo "mayor producción" es referida a toda la que prodriamos tener si el gobierno haría bien las cosas como plante recien.


Porque las politicas erradas que vos defendes provocan eso.



Osea que nos quedamos de brazos cruzados y que los demás hagan lo que quieran con nosotros?
El poder adquisitivo sube de manera genuina sólo cuando vos podes comprar más con tu dinero, como logras eso? produciendo más -> bajan los precios -> vos compra más -> sube tu poder adquisitivo y podes comprar autos Europeos


Sin dudas hay otras miles de medidas pero a grandes rasgos sería eso lo fundamental, y que este gobierno lamentablemente no entiende.

Nos leemos, saludos!